ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Похожие темы
    Время в Ижевске
    Погода в Ижевске
    GISMETEO: Погода по г. Ижевск
    Посетители
    Июль 2019
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    293031    
    КалендарьКалендарь
    Последние темы
    Опрос
    Нравится ли вам этот форум?
    Да
    разговор о пробуждении Poll_left89%разговор о пробуждении Poll_right
     89% [ 17 ]
    Нет
    разговор о пробуждении Poll_left11%разговор о пробуждении Poll_right
     11% [ 2 ]
    Всего проголосовало : 19

    Поделиться
     

     разговор о пробуждении

    Перейти вниз 
    АвторСообщение
    петруха
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 23
    Дата регистрации : 2010-07-18

    разговор о пробуждении Empty
    СообщениеТема: разговор о пробуждении   разговор о пробуждении Icon_minitimeВт Мар 15, 2011 12:15 am

    обсуждение этой темы с форума :
    http://www.vnimail.net/t72-topic


    По умолчанию вопрос десятины
    18 глава книги чисел стихи с 6 по 32
    мне кажется что проблема в применении десятины, по слову Бога она
    идет на обеспечение колена левия и больше не на что а это примерно десятая чясть от народа израильского
    колено это не один человек.
    мне кажется достаточно верно распорядиться десятиной чтобы начялось пробуждение
    начнется все с ежедневно работаюшего молитвенного служения в котором несколько левитов ежедневно с утра довечера будут

    молится за церковь за город за победу
    и за личные нужды прихожан и конечно же хвалить Бога так было во времена давида и это предшествовало временам великого

    проциватания израиля временам соломона.
    и так надо поставить все пять даров служения на ежедневную работу и так чтоб каждый желаюший прихожанин мог присоеденится

    к любому из них в свободное от работы время
    и это будет самое лучшее обучение для него и самый лучший способ послужить Богу и
    успокоить свое сердце например если он подайдет к пастырю и скажет что хочет служить Богу он в ответ услышит примерно

    следуюшее "сегодня ребята с евангелизационного служения идут в метро собираються там то там то я позвоню скажу что ты

    предеш."или ч то "в молитвенной группе сегодня нехватает людей"
    а не то что слышет сейчяс типо походи передомной лет пять я к тебе присмотрюсь.


    автор Сергей Сегодня в 5:00 pm
    У вас такое часто бывает? Где вы такого пастыря нашли? Ищите другого, дорогой! Не только руководство церкви, но и рядовые

    члены церкви, занятые в каком либо служении, просто обязаны создать все условия для служения других.

    Но к десятине это как относится? Я не совсем понял, как же вы предлагаете ею распоряжаться?


    автор петруха Сегодня в 5:02 pm
    если написано что сушествует служение в храме и отделенное
    людьми на служение берется на обеспечение этих людей
    то я думаю что должны отделится люди которые должны быть с утра до вечера свободны и их работа служить Богу это

    непрекрашяюшяяся молитва непрекрашяюшяяся евангелизация непрекрашяюшяяся работа пастырской групы я имею ввиду нетолько

    начяльника
    но и пастырей домашних груп уместно думаю будет вспомнить
    моисея с иофором и откровение о десятниках сотниках тысячниках
    и думаю работа пастырской группы будет заключятся не только впроведении еженедельного собрания домашней группы а в

    ежедневной апеке конкретно о людях которые даны в ответственность ведь люди бывают разные не все могут сами о себе

    позаботится не каждому посилам даже бывает заставить себя устроится на работу неговоря уже о том чтоб практиковать

    благовестие в этом и будет трудная работа пастырей я какбы описываю то что мне недоставало кагда я начял ходить в церковь

    мне нехватало возможности присоединится к настояшей совместной евангелизации и иметь возможность прити в совместную

    молитву когда мне на серце ляжет два чяса в неделю молитвенного сулжения мне недостаточно потомучто служения в том виде в

    котором я вижу их сейчяс мне представляются больше символическими чем действительно ведушими к развитию церкви потомучто

    если чесно развитие стоит на нуле в плане ничего неменяется десятилетиями
    ана ничють не изменилась за последние 15лет тоже примерное количество людей около ста человек все в том же виде что и

    пятнатьцать лет назад и даже проповеди словнобы одни и теже и об одном и томже и неужели я пришол туда полный пламинных

    надежд и пламенных грез навеяных непрекрашяюшимися разговорами о светлом будушем о развитии о о пробужденнии о спасении

    моего поселка
    неужели тогда я пришол лиш для того штоб до конца дней своих двараза в неделю выслушивать чьето мнение о Христе я конечьно

    могу прослыть бунтарем но я лучьше попробую хоть однажды проявить свое мнение чем так и просидеть всю жизнь успокаивая

    себя тем что воскресное собрание решило все наши проблемы сегодня мы угодили Богу это именно то что он от нас хочет и для

    чего Он нас Сотворил.
    я протестую не против церкви и не против Бога я протестую против того что ресурсы моей жизни никуда ненаправляються и нет

    никакой заинтересованности чтоб они кудато направлялись и если вы мне скажете что мы должны сами поотдельности сражаться

    то я вам отвечю почему христиане должны до канца времен сражаться и учится по оденочке сами по себе конечьно мы сражаемся

    и учимся кто как может но почему бы нам невыступить хорошо арганезованной армией?


    автор Сергей Сегодня в 6:00 pm
    Безусловно в церкви должна быть организация, и церковь это не тусовка раз от раза по воскресеньям. Это аксиомы которые

    никто не оспаривает и оспорить не сможет, даже если захочет. Вот только нельзя забывать, что шаблонная модель служения

    церкви Христовой это так же плохо, как и ее бездействие. Каждая поместная община вправе сама решать, на что расходуются

    пожертвования и десятины членов церкви.
    Это что касается десятины.

    Но я так смотрю вас ведь не этот вопрос интересует! Более половины вашего поста это возмущение и негодование. И вроде все

    правильно и верно излагаете. За 15 лет не сдвинуться с места, это нехорошо! Но вот вопрос: А вы куда смотрели 15 лет?

    Только сейчас проснулись? Или ждете что церковь выделит вам жалование из церковной кассы и уж тогда вы свернете горы в

    евангелизации и основании групп? Служение замешанное на финансах обречено на провал. Знаю по собственному опыту.

    Христианин должен сначала жертвовать и служить не только не приобретая, но и расточая себя и свои собственные финансы в

    служении, а остальное Бог приложит.


    автор петруха Сегодня в 7:08 pm
    я вобше в ребцентре был тамже и работал вернулся три года назад
    я бывший нарик первый рас исцелился придя в церковь в 98году
    и мне надолго помогло но мой первый протест по выше перечисленному окончился падением в 2005 я уехал в ребцентр за что

    очень благодарен братьям и сестрам пришедшим мне на помошь просто правельно ты пишеш.только че делать то?

    автор петруха Сегодня в 7:10 pm
    то что я тут горожу все у нас уже слышали я просто
    выражаю то че меня мучит дак че я теперь бунтарь чтоли че мне ваше недумать и и до крнца своих дней тупо сидеть кивать

    головой почему это преступление?


    петруха Сегодня в 7:15 pm
    то что личное дела руководства церкви как распорежаться десятиной я знаю я просто саветую и ишю совета вам некажется что

    былоб лутше
    еслиб были ежедневно работаюшие служения и чтобы церковь ежедневно фунциклировала независимо от прочих прихожан вроде меня

    но чтобы я мог присоединятся к тому что уже сушествует?



    автор Сергей Сегодня в 7:52 pm
    В писании мы не находим такой практики, то есть назначения жалования служителям. Апостол Павел не обременял церкви

    финансово, хотя имел право. Вот что он пишет:
    15 Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне

    участия подаянием и принятием, кроме вас одних;
    16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.
    17 [Говорю это] не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу.
    (Фил.4:15-17)

    Встречный вопрос вам. А почему бы не посвятить Господу всего себя, время и финансы без остатка не получая зарплаты? Почему

    мы все сидим и ждем, что церковь или миссия нам счет в банке откроет? Да и не опасно ли получить свою награду здесь и

    потерять тем самым Венец у Господа.


    автор петруха Сегодня в 9:45 pm
    вы необыкновенно приятный собеседник на других форумах где начялось обсуждение по этой теме со мной были весьма агресивны
    рад доброй беседе. павел не только так говорил но также и упоминал что другие апостолы именют это но не я я ни чем нехочю

    обьременять вас. павел молотчяга понял то что и я понял после реабилитации
    что когда Бог желает меня накормить или дать мне чтото необходимое что к примеру я имею сечас как комьпьютер и интернет Он

    расчитывает прежде всего на меня


    автор петруха Сегодня в 9:48 pm
    но мы несколько уклонились от темы я говорю о том что
    камуто придеться давать зарплату чтоб к примеру с утра довечеро работало молитвенное служение незнаю плохоли это будет или

    хорошо в чьи обязаности будет это входить но это будет хорошо для меня
    я в любой момент смогу прити туда и попросить о потдержке если она мне нужна или потдержать еше когото если он в этом

    нуждаеться.
    молитва за мир молитва за россию.


    автор петруха Сегодня в 10:06 pm
    два три человека ежедневно выходят на молитву как на работу у них целый список собираемый со всей церкви и из сми и

    конечно же в этом списке молитва за победу христианина в всем мире и к ним в течении дня присоединяются люди желаюшие

    поючяствовать ведет ли туда их нужда или побуждение прославить Бога и поучяствовать в духовном противостоянии но они

    молятся каждый день
    а теперь представте себе что это повсеместно по всему миру
    тоже самое можно сказать и о евангелизации и всех остальных дарах служения что если они ежедневны что если это непросто

    чисто символическая сходка христиан чтобы послушать очередную проповедь


    автор Сергей Сегодня в 7:30 am
    Вы не верно понимаете принципы Царствия Божьего. Все это надо делать и делать бесплатно. Руководствуясь лишь любовью к

    Господу и погибающим людям. И должно так быть повсеместно, как вы и говорите. Если христианин будет провозглашать Царствие

    Божие, молиться и служить ближним ради жалования, да хоть 25 часов в сутки, чем он лучше того кто делает раз в неделю. И

    если второй делает, что либо для Господа из любви и по доброй воле, искренне, то не лучше ли первого поступает?


    автор петруха Сегодня в 8:09 am
    на личносном уровне да но на уровне организации полагаться лиш
    на побуждения сердца отдельных индивидуумов непредставляется возможным устройство на уровне организации благими

    намериньями необеспечиш нужны обезательства
    и вот еше вопрос а служение евангелиста мение значимо чем служение пастыря или нет?
    и почему считается что служение пастыря професианальное и заслуживает пропитание а служение евангелиста любительское и

    должно обходится собственнымэнтузиазмом?


    автор петруха Сегодня в 8:14 am
    я во всей этой теме говорю об отдельной групе людей занимаюшейся этим професианально
    и обо всех остальных занимаюшимися этим кто как сможет
    о том что служения должны фунциклировать независимо от нас тобиш обычных прихожан у нас своя жизнь работа семьи мы неможем

    постоянно быть свободны а лиш уделяем этому время кто как сможет.
    служение в храме должно проводится незавыисимо от занятости всего остального израиля
    оно и проводится для того чтоб израиль мог приобшиться к Богу прити в уже сушествуюшее поклонение.
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
    Craushkin.s
    Посетитель
    Посетитель


    Сообщения : 29
    Дата регистрации : 2011-12-23

    разговор о пробуждении Empty
    СообщениеТема: Re: разговор о пробуждении   разговор о пробуждении Icon_minitimeПт Янв 20, 2012 3:05 pm

    Петруха,а вы на самом деле верите в то,что пробуждение начинается с денег ане с сердца,например вашего.Понятно что дежурные виноватые в отсутствии у вас пробуждения есть всегда:сосед и пастырь.Я говорю о том что пробуждает Бог а не оплаченный дядя Вася.Бог же,согласно Писанию,взвешивает сердца а не кошельки.О,как мы любим служить Богу заставляя служить Ему других!Почему бы вам самому не попробовать это благое дело?Я пробовал,помогает!
    Вернуться к началу Перейти вниз
    Посмотреть профиль
     
    разговор о пробуждении
    Вернуться к началу 
    Страница 1 из 1
     Похожие темы
    -
    » Открытия, изменившие мир: Нобелевские лауреаты / Nobel The Good The Bad (2004) DVDRip

    Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
    Христианский форум г. Ижевска :: Различные темы :: Вопросы христианства :: Христианская жизнь-
    Перейти: