Как правильно понимать библию?

Ваши мысли.

Духом Святым. Остальное все, сверх того, пример - разночтение.

А участие разума? Ведь если это оставить, то и смысла читать библию нет.

Bratmarat пишет:

А участие разума? Ведь если это оставить, то и смысла читать библию нет.

Разум не следующий Духу любви суетен... Так что сперва любовь, потом всё остальное. Какая первая заповедь? ;) Отсель и пляшем...

Что вы подразумеваете под "Духом любви"? Дух Святой или само качество любви?
Кроме того, как можно знать: какая заповедь первая, если правельно не истолковать Писание?

Bratmarat пишет:

Что вы подразумеваете под "Духом любви"?

Любовь.

Bratmarat пишет:

Кроме того, как можно знать: какая заповедь первая, если правельно не истолковать Писание?

Чего ж там толковать? Всё предельно ясно написано:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: Втор 6:5; Мих 6:8; Мк 12:30; Лк 10:27
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; Лев 19:18; Мф 5:43; Мк 12:31
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Причём заметьте, всем сердцем стоит на первом месте, а разумение на последнем. Такая вот иерархия.

Wanderer пишет:

Bratmarat пишет:

Что вы подразумеваете под "Духом любви"?

Любовь.

Bratmarat пишет:

Кроме того, как можно знать: какая заповедь первая, если правельно не истолковать Писание?

Чего ж там толковать? Всё предельно ясно написано:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: Втор 6:5; Мих 6:8; Мк 12:30; Лк 10:27
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; Лев 19:18; Мф 5:43; Мк 12:31
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Причём заметьте, всем сердцем стоит на первом месте, а разумение на последнем. Такая вот иерархия.

О! Это интереснейшее место писания! Кстати, по поводу толкования: душа и сердце в данном месте означают одно и тоже, а соответственно и "разумение" (то есть понимание, а не разум), означает тоже самое. Это пример красивого поэтического оборота.
Так что без разума у нас не будет и воли, которая помогает обращаться к Богу за помощью в толковании.

Bratmarat пишет:

Так что без разума у нас не будет и воли, которая помогает обращаться к Богу за помощью в толковании.

При всём уважении Марат, но вера основанная на разуме всегда будет в зависимости от логических обоснований и доказательств. И лишь вера основанная на любви может быть безусловной. Да, разум важен, но лишь разум подчиненный любящему сердцу. Мне так кАатся...

Wanderer пишет:

Bratmarat пишет:

Так что без разума у нас не будет и воли, которая помогает обращаться к Богу за помощью в толковании.

При всём уважении Марат, но вера основанная на разуме всегда будет в зависимости от логических обоснований и доказательств. И лишь вера основанная на любви может быть безусловной. Да, разум важен, но лишь разум подчиненный любящему сердцу. Мне так кАатся...

Вы можете четко, последовательно сформулировать ваш взгляд на подход к толкованию Писания? Просто я не совсем вас понимаю- как связаны в вашем понимании вера и любовь с толкованием?!

Толкование Библии обусловлено её предназначением. Поэтому если человек поймёт, в чём предназначение Библии, он поймёт и то, как её следует толковать.

Денис Шевченко пишет:

Толкование Библии обусловлено её предназначением. Поэтому если человек поймёт, в чём предназначение Библии, он поймёт и то, как её следует толковать.

В чем вы видите ее предназначение. И как вам это помогает ее понять?

Bratmarat пишет:

В чем вы видите ее предназначение.

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

Bratmarat пишет:

И как вам это помогает ее понять?

Я понимаю, что буквальное восприятие Библии не может научить меня, поэтому я воспринимаю Библию полностью духовно.

Bratmarat пишет:

И как вам это помогает ее понять?

Я понимаю, что буквальное восприятие Библии не может научить меня, поэтому я воспринимаю Библию полностью духовно.[/quote]Что вы подразумеваете под словом "духовно"?

Bratmarat пишет:

Что вы подразумеваете под словом "духовно"?

Духовное восприятие Библии - это исповедание того, что Библия говорит о событиях духовных, а не физических.

Пример: духовные войны Израиля, описанные языком войн физических. Но Израиль не вёл физические войны (как римляне, викинги или фашисты), но только духовные.

Денис Шевченко пишет:

Bratmarat пишет:

Что вы подразумеваете под словом "духовно"?

Духовное восприятие Библии - это исповедание того, что Библия говорит о событиях духовных, а не физических.

Пример: духовные войны Израиля, описанные языком войн физических. Но Израиль не вёл физические войны (как римляне, викинги или фашисты), но только духовные.

Интересная теория. Скажите, а Иисус жил, учил, умер, воскрес физически?

Bratmarat пишет:

Скажите, а Иисус жил, учил, умер, воскрес физически?

Все люди, описанные в Библии, физически родились и жили на физической планете Земля. Они ели физическую пищу, пили физическую воду, носили физическую одежду, жили в физических домах, спали, ходили в туалет, сморкались и т.д.

Но в Библии о физических аспектах их жизни не сказано, но только о духовных. Поэтому смерть Христа, описанная в Евангелиях - духовная, а не физическая. Равно как и Его погребение, воскресение и вознесение.

Денис Шевченко пишет:

Bratmarat пишет:

Скажите, а Иисус жил, учил, умер, воскрес физически?

Все люди, описанные в Библии, физически родились и жили на физической планете Земля. Они ели физическую пищу, пили физическую воду, носили физическую одежду, жили в физических домах, спали, ходили в туалет, сморкались и т.д.

Но в Библии о физических аспектах их жизни не сказано, но только о духовных. Поэтому смерть Христа, описанная в Евангелиях - духовная, а не физическая. Равно как и Его погребение, воскресение и вознесение.

Значит все описанное в библии-это лишь метафора? Что побудило вас так мыслить?

Bratmarat пишет:

Что побудило вас так мыслить?

Многое. Например то, что буквальное восприятие Библии - чушь, мёртвая сказка.

Денис Шевченко пишет:

Bratmarat пишет:

Что побудило вас так мыслить?

Многое. Например то, что буквальное восприятие Библии - чушь, мёртвая сказка.

Ну, это не довод. Так может сказать любой материалист. Кстати, что для вас в "буквальности" является неприемлемым?

Bratmarat пишет:

... что для вас в "буквальности" является неприемлемым?

Мёртвость.

Денис Шевченко пишет:

Bratmarat пишет:

... что для вас в "буквальности" является неприемлемым?

Мёртвость.

А можно поподробнее, с примерами?

Bratmarat пишет:

А можно поподробнее, с примерами?

Иисус сказал: "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

Только вот никто из называющих себя верующими не может ни по морю пройти, ни мёртвого воскресить, ни прокажённого очистить, ни слепого исцелить. Вопрос: почему?

Цитата :

Иисус сказал: "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."
Только вот никто из называющих себя верующими не может ни по морю пройти, ни мёртвого воскресить, ни прокажённого очистить, ни слепого исцелить. Вопрос: почему?

Вы считаете, что Бог, который отвечает на молитвы не может сотворить того, о чем вы говорите? И если мы чего-то не видим или не знаем, то не обязательно, что этого не существует.

Bratmarat пишет:

И если мы чего-то не видим или не знаем, то не обязательно, что этого не существует.

Я спрашивал разных людей, могут ли они ходить по морю. И никто не может. И их наставники, их пасторы, их священники - тоже не могут. И самые уважаемые ими старцы, и самые мудрые богословы, и самые красноречивые учителя, и самые упорные молитвенники - тоже не могут.

Может, вы знаете кого-то, кто ходил по морю?

Цитата :

Я спрашивал разных людей, могут ли они ходить по морю. И никто не может. И их наставники, их пасторы, их священники - тоже не могут. И самые уважаемые ими старцы, и самые мудрые богословы, и самые красноречивые учителя, и самые упорные молитвенники - тоже не могут.
Может, вы знаете кого-то, кто ходил по морю?

У вас не верная постановка вопроса. Дело в том, что сам по себе никто этого делать не мог, да и не может. А вот Бог может это сделать с человеком-именно поэтому я и задал вам вопрос о Его могуществе.
Насчет фактов-приходилось слышать о том, что Бог проводил человека по воде, но насколько это достоверно не могу сказать. Да и не имеет это значения. Ведь Бог не делает людей суперменами, а лишь являет Свое могущества там, где это нужно и тогда, когда нужно. Да и если бы я сам ходил по воде и рассказал бы вам о том, то вы вряд ли поверили бы в это.